Intervista al metropolita Luca di Zaporizhzhya (Ucraina)

Il 15 ottobre, il Sinodo della Chiesa ortodossa russa ha deciso d'interrompere la comunione eucaristica con il Patriarcato di Costantinopoli. È accaduto quattro giorni dopo che Costantinopoli aveva annunciato la sua decisione di concedere l'autocefalia (indipendenza) alla Chiesa ortodossa ucraina non ancora creata.

Costantinopoli ha anche affermato di ripristinare lo status canonico dei capi di due chiese scismatiche in Ucraina, e ha annunciato il loro ritorno in seno all'Ortodossia mondiale.

Dopo la fine del sinodo, la sera del 15 ottobre, i corrispondenti delle forze aeree di Minsk si sono incontrati con uno dei due rappresentanti della Chiesa ortodossa ucraina del Patriarcato di Mosca, che è attualmente nel sinodo della Chiesa russa. È stato intervistato il quarantasettenne metropolita Luca di Zaporizhzhya che ha sostenuto la decisione del sinodo russo-ortodosso.

Il metropolita ha addirittura proposto di rompere i rapporti con la Chiesa di Costantinopoli nell'ultimo incontro di fine settembre.

___________

- L'incontro del sinodo si è concluso con un ritardo di quasi quattro ore. Perché è durato così a lungo?

Metropolita Luca: L'incontro del sinodo non è un volo d'aereo o un viaggio in treno. Quando viene discussa una questione così seria e il documento richiede sei pagine intere di testo, ogni parola dev'essere discussa, perché la dichiarazione approvata è fatale. Con le sue azioni dell'11 ottobre, il Patriarcato di Costantinopoli si è disciolto da solo. Il rifiuto di aderire ai canoni della Chiesa madre è la prova dell'abbandono di Cristo. Per me, il Patriarcato di Costantinopoli non esiste.

- Poco prima, il Sinodo era stato informato che la situazione della Chiesa russa in Ucraina è stata discussa dal Consiglio di sicurezza russo, guidato da Vladimir Putin. Queste formulazioni non hanno attratto molti in Ucraina.

Metropolita Luca: Il problema è che la situazione viene giudicata da persone che non capiscono assolutamente i problemi della Chiesa. Il Patriarca era presente a quell'incontro? Non c'era, era qui [a Minsk]. Non c'era nessuno della Chiesa.

Ho pure letto queste notizie e non so cosa vi potrebbero discutere. Forse vedono le cose come dei politici. Ma in quanto uomo di Chiesa non so cosa possa fare una simile politica se non causare dolore.

- Ha discusso le azioni della Chiesa ortodossa russa nel caso in cui un incontro del Sinodo del Patriarcato di Costantinopoli alla fine di novembre concederà un tomos di autocefalia per la chiesa ucraina?

Metropolita Luca: Guardi, supponiamo che appaia un documento rilasciato da un portiere di una casa al civico 6 che afferma che la sua città natale è ora una nazione indipendente. Accetterebbe un documento del genere?

Non conosco un tale [Patriarcato di Costantinopoli] dall'11 ottobre e tutto ciò che sarà pubblicato e risolto lì è già un pezzo di carta di pacco della zia Masha, senz'alcuna autorità nella Chiesa ortodossa. Quel cosiddetto patriarca è scomparso e non è più nella Chiesa.

- È possibile ora considerare che l'UOC-MP [la Chiesa canonica ucraina] ha posto fine alle relazioni con Costantinopoli?

Metropolita Luca: Tutta la pienezza della Chiesa russa, compresa la UOC, ha rotto la comunione eucaristica con Costantinopoli.

- I rappresentanti della Chiesa ortodossa russa e della UOC MP hanno parlato ripetutamente di possibili pogrom delle Chiese a seguito della decisione su un'autocefalia. Quant'è probabile?

Metropolita Luca: Prima di tutto, vorrei esprimere le mie parole di gratitudine alla polizia, perché ci sono davvero delle forze di polizia vicino alle Chiese e vengono prese misure preventive.

Ma ricorda cosa ha scritto il signor Klimkin, il ministro degli esteri in Ucraina, molte ore dopo il sinodo a Costantinopoli? Ha detto che i vescovi di Mosca non hanno posto in Ucraina.

[In una rubrica de La Verità ucraina, Pavlo Klimkin aveva scritto: "Il patriarcato di Mosca non ha nulla a che fare in Ucraina, perché ora è un territorio canonico del Patriarcato ecumenico".]

- Il 14 ottobre, Petro Poroshenko ha dichiarato ai fedeli dell'UOC-MP: "Garantisco che ogni ucraino abbia il diritto di adorare Dio, ma vorrei chiedere a tutti di pensare al gregge e ai fedeli di questa denominazione", e poi ha continuato a criticare la Chiesa russa.

Metropolita Luca: "Pensare" - non le dice qualcosa? Credo che questa sia una minaccia nascosta. Capisca, quando una persona di tale livello dice: "Pensa" ... Ho un amico che dice a suo figlio "Vita, pensaci", e lui immediatamente risponde: "Papà, ho capito tutto".

- Sente personalmente una minaccia per sé?

Metropolita Luca: Siccome Dio è con noi, chi è contro di noi?

- Quindi non ha paura?

Metropolita Luca: Temo Dio, soprattutto in questa situazione, ho paura di peccare. "Non temere quello che uccide il corpo, abbi paura di quelli che uccidono la tua anima", ci dice Cristo.

- Nello stesso evento, il 14 ottobre, Petro Poroshenko ha detto che il patriarca Kyrill ha pregato per "l'esercito russo, che uccida gli ucraini". "Le chiese, che commemorano il patriarca Kyrill, che prega per l'esercito russo, si chiamano ucraini?" si chiede.

Metropolita Luca: Al culto, preghiamo per gli eserciti ucraini. Conosco chiaramente una cosa: prego per la mia patria, l'Ucraiana. Questa situazione mi ricorda le volte in cui s'inizia a proclamare qualcuno come fuorilegge, a fare dei dissidenti e così via. Mi fa molto male.

- Ha parlato della situazione in Ucraina con il patriarca Kyrill? Ha dato a lei o alla UOC-MP qualche consiglio, consigli su come fare meglio, su come comportarsi?

Metropolita Luca: Il patriarca in questo senso è una persona molto delicata e non impone mai il suo punto di vista. Ha detto: "Preghiamo per te, prego per te, chiedo le tue preghiere per me", non "Non aver paura, ti proteggeremo" - non ha detto nulla del genere.

- Gli ha chiesto un consiglio su questa situazione?

Metropolita Luca: Anche qui si manifesta la saggezza del patriarca. In tali situazioni dice: "Hai un ufficio di presidenza". Egli mostra che il nostro primo vescovo in Ucraina è sua beatitudine il metropolita Onofrio.

- Quale posizione ha il metropolita Onofrio su quest'argomento? Molti hanno notato che non era nemmeno presente nella delegazione dell'UOC-MP che si è recata a Istanbul per i colloqui con il patriarca sull'autocefalia ucraina.

Metropolita Luca: Quando fu eletto capo della nostra Chiesa, gli fu detto di concentrarsi sulla preghiera, di essere un monaco. Lo vedi spesso in occasione di eventi pubblici? No. Lo vedi spesso nelle Chiese.

Alcuni potrebbero dire che è una debolezza. Ma ci dà l'autonomia e mostra il suo rispetto per noi. Questo è lo stile del suo lavoro, il suo stile di ministero.

- Sostiene la decisione dell'UOC-MP di non incontrare gli esarchi (rappresentanti) del Patriarcato ecumenico, inviati in Ucraina? Dopotutto, è possibile iniziare un dialogo con loro, per dar loro un suggerimento se si pensa che si sbagliano.

Metropolita Luca: La Chiesa vive sotto l'autorità delle leggi ufficiali della Chiesa (i canoni). Come vescovo, se devo andare da qualche parte, devo portarlo all'attenzione del vescovo locale nel territorio in cui viaggio. Anche se il patriarca arriva nel territorio della diocesi di Zaporozhye, non ha niente da fare in questo territorio. È una legge canonica.

Questi due venditori (i due esarchi) sono irrotti nel territorio del beato Metropolita Onofrio. Questi sono ladri, gangster. Nessuno li ha chiamati.

- Tuttavia, a seguito della pubblicazione di un tomos in Ucraina, i sostenitori dell'autocefalia si aspettano che apparirà una nuova struttura ecclesiastica canonica. Perché non possono esistere due Chiese in un paese? Ad esempio, in Estonia coesistono. (Dal 1996, ci sono due Chiese ortodosse in questo paese che operano simultaneamente sotto la giurisdizione di Costantinopoli e Mosca).

Metropolita Luca: Lei pensa come un secolarizzato. Abbiamo un dollaro come valuta ufficiale? No, abbiamo lo Stato dell'Ucraina e il suo denaro ucraino, la grivna. Abbiamo cambiavalute per gestire dollari ed euro, ma solo la grivna è in circolazione. Allo stesso modo, per una città c'è un vescovo. Questa è la legge della Chiesa.

- Un'altra Estonia?

Metropolita Luca: Che ne pensa dell'Estonia? Lì c'è lo stesso problema. Lo Stato portò via tutte le proprietà della Chiesa russa e le diede a un cittadino inviato da Costantinopoli, nemmeno un estone.

[Il capo della Chiesa ortodossa apostolica estone - Il metropolita Stefanos (Charalambidis) - è nato nella Repubblica Democratica del Congo da una famiglia di rifugiati ciprioti.]

La gente in Estonia non va là [nelle chiese che sono sotto la giurisdizione del Patriarcato ecumenico]. Ero a Tallinn e ho visto cosa succede nelle nostre Chiese - sono chiuse - e nei templi di questo Stefanos.

- Tuttavia, ci sono due giurisdizioni formalmente in un paese. Questa situazione è ancora accettabile?

Metropolita Luca: No, l'Estonia è un altro esempio del comportamento anticanonico di Costantinopoli.

- Si dice che se la Chiesa russa perde l'Ucraina, perderà un terzo delle sue parrocchie e un terzo della sua ricchezza finanziaria. Il ROC dipende dalla UOC e viceversa?

Metropolita Luca: Questo è ridicolo. Quante affermazioni sono già state fatte su questo punto ... Infatti, non un solo centesimo dell'Ucraina viene inviato a Mosca. Non un centesimo! Tutto ciò di cui abbiamo bisogno lo facciamo tranquillamente in Ucraina.

Guardi Filarete e i suoi cosiddetti sacerdoti. Ecco la mia panagia greca [un'immagine che i vescovi ortodossi portano sul petto]. Loro vanno a Mosca per comperarla. Comprano le croci lì.

- Se diciamo spesso che "tutto è per la volontà di Dio", allora forse l'invio di esarchi in Ucraina, la rimozione dell' anatema da Filarete e la possibile pubblicazione del "Tomos ucraino contemporaneo" di Costantinopoli è tutta volontà di Dio?

Metropolita Luca: È molto pericoloso dire "tutto è per volontà di Dio, Dio è amore, Dio ama tutti". Parlando in questo modo, cancelliamo la struttura dell'amore e il quadro delle leggi - la struttura dei canoni.

L'atteggiamento di "tutto è per volontà di Dio" porta all'indifferenza, quindi non possiamo parlare in questo modo. La volontà di Dio non verrà mai meno. Il Signore crea e tutto ciò che si distrugge non è più volontà di Dio. Dobbiamo capire che c'è la volontà di Dio, c'è la volontà del diavolo e c'è la volontà dell'uomo. La volontà di Dio era che Adamo peccasse? No. Dio ha dato all'uomo una libera scelta.

- In che modo la decisione del sinodo della Chiesa ortodossa russa d'influenzare la rottura delle relazioni con Costantinopoli influenzerà il normale credente ucraino? Ad esempio, come influenzerà una nonna che va nella chiesa locale di Zaporozhye?

Metropolita Luca: La Nonna, naturalmente, non andrà a Costantinopoli, dove non ci sarà alcuna compassione per nessuno. Ma è importante che la nonna sappia che una valutazione legale e canonica di quelle azioni che si trovano nella sua terra a Zaporozhye può portare a conseguenze irreparabili. Saprà che la sua Chiesa la protegge, perché la sua Chiesa aderisce alle leggi, ai canoni.

- Nei commenti alle decisioni del Sinodo della Chiesa ortodossa russa, c'è l'idea che la stessa Chiesa russa si trova in una fase di stallo sembra in un isolamento da tutta l'Ortodossia. Sì, e in generale, molti osservatori ritengono che lo stato russo stia cercando di proteggersi dall'Occidente, e la Chiesa sta seguendo lo stesso schema.

Metropolita Luca: Le chiedo di non ridurre lo spazio canonico della Chiesa ortodossa russa - e questo è in più di 17 paesi del mondo - ai confini della Federazione Russa.

Ora, infatti, c'è una divisione nel mondo. I centri d'influenza nel mondo stanno cambiando e il mondo sta diventando multipolare, distribuito a quanti con cui si è amici. E quando la Russia cominciò a crescere economicamente, qualcuno sentì il bisogno di avviarla. Questo è un esempio di vita senza Dio.

E questo è esattamente il caso odierno di un cittadino turco che vive nel distretto di Istanbul del Fanar [patriarca Bartolomeo]. Dopo tutto, guardi che quando la Chiesa russa ha una situazione difficile, il Patriarca di Costantinopoli si schiera immediatamente dalla parte dei suoi nemici, proprio come cento anni fa, quando Costantinopoli sosteneva i comunisti "rinnovati", il governo sovietico.

- Il presidente dell'Ucraina, Petro Poroshenko, ha detto d'essere rimasto deluso dal voto dei rappresentanti ucraini al sinodo della Chiesa ortodossa russa - che è vostra e del Metropolita Onofrio - e ha aggiunto che non siete per l'unificazione della gente.

Metropolita Luca: Per commentare le azioni di qualcuno è necessario capirle. Questo è il modo in cui il cuoco commenterà le azioni del medico. Non commento le azioni del presidente in conformità al 35 ° articolo della Costituzione [sulla separazione dello Stato dalla Chiesa]. Sono un po' sorpreso [a sentire il commento di Poroshenko] ...

Il Sinodo ha dato una valutazione canonica competente delle azioni illegali non canoniche di Costantinopoli, nient'altro. Sono per la legalità.

- Tuttavia, in tutta l'Ucraina, i cartelloni pubblicitari di Petro Poroshenko sono appesi con lo slogan "Fede, lingua, esercito" e gli esperti di Kiev prevedono che nella prossima campagna presidenziale, l'attuale capo di Stato utilizzerà attivamente il tema dell'autocefalia. La UOC e lei personalmente si oppongono in qualche modo a questo? Probabilmente portate altri candidati?

Metropolita Luca: In nessun caso. Non ho il diritto di fare una campagna per nessuno. Non sono un'intelligence politica e un agitatore. Il mio lavoro è parlare di Cristo.

E se parliamo degli slogan di Poroshenko, di che tipo di fede parla [su questi cartelloni]? Come garante della Costituzione, è il presidente di musulmani, ebrei, ortodossi - di tutti. Ha il diritto di parlare solo della fede ortodossa nel suo accordo? È il presidente di un paese multi-confessionale laico e, parlando di fede, viola il 35 ° articolo della Costituzione.

- Dmitry Peskov - il segretario stampa di Vladimir Putin - dichiara che la Russia difenderà i diritti degli ucraini ortodossi, in modo politico e diplomatico, in caso di persecuzione. Ritiene accettabile questa decisione?

Metropolita Luca: Questa è una domanda che lei deve porre. Possa il Signore proteggermi

- Lei e i suoi compagni di fede avete bisogno della protezione di Putin?

Metropolita Luca: No. Voglio solo una cosa, che il Signore non mi lasci e che non mi lasci mai.

- Molti credenti si preoccupano di una semplice questione: per compiacere Dio, in quale edificio ecclesiastico dovrebbero andare per accendere una candela [e pregare]?

Metropolita Luca: Dobbiamo capire: dov'è Dio? Non c'è Dio nel Fanar (a Costantinopoli). Il Fanar ha rifiutato Dio ed è caduto dalla Chiesa. Il capo della Chiesa per noi non è il Fanar ma Cristo. Ma lo stesso Fanar ha deciso di diventare capo della Chiesa dicendo al Signore sostanzialmente di andarsene e allontanarsi. E se vai là, dove non c'è Dio, allora questa è una disgrazia, perché la tua anima perisce.

- Ma Dio, non ci ascolta ovunque?

Metropolita Luca: Lui vede e sente ma ci offre una scelta libera. Così, si può ascoltare il seguente argomento: "Vado in chiesa, e non m'importa di quale patriarcato sia, mi ci sto avvicinando e vado a Dio". È un fraintendimento di Dio. Cosa succede se non c'è Dio dove stai andando?

Se ti rivolgi a Dio e fai alcuni rituali, è importante dove li fai. Se decidi di fare qualcosa, ti preghiamo di farlo bene. Non andrai in farmacia per avere una salsiccia.

- Un settimanale a Kiev ha evidenziato questa frase "non ci saranno più ragazzi non riconosciuti" come uno dei principali risultati della decisione del Sinodo di Costantinopoli. (All'inizio di quest'anno, un prete UOC-MP ha rifiutato di commemorare un defunto perché era stato battezzato in una chiesa nel Patriarcato scismatico di Kiev). Qui stiamo parlando di un punto che riguarda il ritorno in seno della Chiesa dei sostenitori di Filarete e Macario (i capi delle Chiese non riconosciute dell'UOC-KP e UAOC). Sosterrà ancora la sua argomentazione in quel momento?

Metropolita Luca: Nulla cambierà. Cosa farà Costantinopoli? Vuole fingere che un cadavere sia vivo?

Raccogliamo una comunità scientifica il cui presidente emetterà un decreto per cui l'Accademia delle scienze scriverà un documento dove si afferma che questo pilastro è ufficialmente vivo. Verrà alla vita per questo? È successo lo stesso genere di fatto.

- Ma sarete d'accordo che il caso invernale del ragazzo, Zhenya, è diventato simbolico. Sembra aver diretto l'opinione pubblica verso ...

Metropolita Luca: ... molte persone sono venute da noi e hanno nuovamente fatto battezzare i loro figli. In tutta l'Ucraina. Nella nostra zona ci sono state più di 40 persone che lo hanno fatto. E fino ad oggi la gente continua a venire e a chiedere. Le persone capiscono cos'è successo.

Questo documento (la decisione del sinodo del Patriarcato di Costantinopoli) non ci dà il diritto di commemorare tutti. Sono ancora persone ingrate. Sono cadaveri viventi, privati di grazia divina, inequivocabilmente.

- Chi?

Metropolita Luca: I seguaci di [i leader delle chiese non riconosciute] Denisenko e Maletech. Ora anche Costantinopoli si è unita a loro. Se, dopo l'11 ottobre, qualcuno viene battezzato nella Chiesa di Costantinopoli, per me è un uomo non battezzato.

- E pure i suoi seguaci non possono essere commemorati?

Metropolita Luca: Esatto. Hanno strappato se stessi e tutto il loro gregge da Cristo. Sono spariti a causa di ambizioni umane.

Tradotto da qui.